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	<title>Kommentare zu: Um Gottes Willen – Über Küng und einige verwirrte &#8220;Standard&#8221;-Leser</title>
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	<description>Beiträge über Politik, Gesellschaft, Kultur zum Wochenend-Kaffee</description>
	<pubDate>Wed, 14 May 2008 16:19:37 +0000</pubDate>
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		<title>Von: lindwurm</title>
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		<dc:creator>lindwurm</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Mar 2008 22:47:14 +0000</pubDate>
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		<description>Man hat hier nicht mich, sondern den Standard verlinkt. *beleidigt aufstampf*</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man hat hier nicht mich, sondern den Standard verlinkt. *beleidigt aufstampf*</p>
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		<title>Von: Tom Schaffer</title>
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		<dc:creator>Tom Schaffer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 16:40:10 +0000</pubDate>
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		<description>es geht außerdem nicht um eine kolumne sondern einen kommentar- aber das ist vielleicht eine spitzfindigkeit ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>es geht außerdem nicht um eine kolumne sondern einen kommentar- aber das ist vielleicht eine spitzfindigkeit <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>Von: hans christian voigt</title>
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		<dc:creator>hans christian voigt</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 08:00:25 +0000</pubDate>
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		<description>Personen, die in Printmedien (1) Kolumnen schreiben (oder für die in deren Namen Kolumnen geschrieben werden), ebenso wie Personen, deren (2) Kommentare in Printmedien als Kommentare abgedruckt werden, nennt man nicht Journalisten und idR handelt es sich bei diesen Personen auch nicht um Journalisten.

Freilich können auch Personen, die in ihrer Berufsbezeichnung Journalisten heißen und einer Tätigkeit nachgehen, die journalistisch genannt wird, ihrerseits Kolumnen und/oder Kommentare verfassen und veröffentlichen. Das macht nur nicht alle Verfasser von Kommentaren zu Journalisten.
(Leserbriefschreiber sind wohl ebensowenig Journalisten und auch hier gilt wieder, das Journalisten deswegen trotzdem Leserbriefe schreiben können. Siehe die Krone.)

Der Unterschied ist im übrigen keine Spitzfindigkeit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personen, die in Printmedien (1) Kolumnen schreiben (oder für die in deren Namen Kolumnen geschrieben werden), ebenso wie Personen, deren (2) Kommentare in Printmedien als Kommentare abgedruckt werden, nennt man nicht Journalisten und idR handelt es sich bei diesen Personen auch nicht um Journalisten.</p>
<p>Freilich können auch Personen, die in ihrer Berufsbezeichnung Journalisten heißen und einer Tätigkeit nachgehen, die journalistisch genannt wird, ihrerseits Kolumnen und/oder Kommentare verfassen und veröffentlichen. Das macht nur nicht alle Verfasser von Kommentaren zu Journalisten.<br />
(Leserbriefschreiber sind wohl ebensowenig Journalisten und auch hier gilt wieder, das Journalisten deswegen trotzdem Leserbriefe schreiben können. Siehe die Krone.)</p>
<p>Der Unterschied ist im übrigen keine Spitzfindigkeit.</p>
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		<title>Von: Tom Schaffer</title>
		<link>http://liberalinaustria.wordpress.com/2008/02/22/um-gottes-willen-%e2%80%93-uber-kung-und-einige-verwirrte-standard-leser/#comment-3497</link>
		<dc:creator>Tom Schaffer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 19:11:26 +0000</pubDate>
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		<description>küng erscheint unter "kommentar der anderen". er ist kein mitglied der redaktion. (und "kda" sind übrigens eine zeitungs-sparte)

seine aktuelle kolumne die du verlinkt hast finde ich übrigens nicht grundlegend schlecht. sie ist in meinen augen eigentlich nur auf das verhalten israels und die dortige unterstützung der usa hin viel zu unreflektiert und einseitig. da dürfte, vermute ich, auch der grund deiner erbostheit begraben liegen. die dinge die er im bezug auf die amerikanische außenpolitik und kriegsführung der letzten jahre anspricht sind zwar meinungssache (und auch nicht immer meine meinung), aber im großen und ganzen doch legitim.

aber dazu wollte ich gar nichts sagen, sondern gegen das bild, das du vom standard und seinen lesern gibst.

wegen der veröffentlichung solcher kommentare im allgemeinen. ich verstehe schon, dass dich das aufregt. es wäre aber doch zu kurz gegriffen, dem medium da einen bias zu unterstellen. immerhin druckt der standard im gegenzug auch kommentare von leuten wie broder ab (was wiederum mich sehr ärgert ;)). die kommentarseiten werden eben als eine freie plattform verstanden, wo alles seinen platz findet, was als legitime meinung in diesem land durchgeht. darüber kann man sich manchmal ärgern, aber das ist ja auch der sinn und zweck der sache - intellektuelle debatten überhaupt zu ermöglichen. ein anderes vergleichbares forum gibt es dafür in österreich ja afaik überhaupt nicht.

was du bezüglich der leser sagst, bedenke folgendes: es ist ein grundlegendes gesetz von medien, dass höchstens 5% der konsumenten sich auch an feedback-instrumentarien beteiligen. und von denen sind dann halt einige sehr bescheuert. kann man leider nicht vermeiden. 

man muss aber aufpassen, dass man anhand gewisser pleampl nicht das bild vom großen ganzen verliert. zumal sich immer wieder zeigt, dass viele die "besonders gescheit" posten eher gar keine standard-leser sein dürften (kann ich mir zumindest nicht vorstellen: so sehr wie die uns immer wieder ihren hass gegen den standard mitteilen ;)). aber das internet ist halt frei. man muss weder lesen können noch eine zeitung kaufen, um in einem forum posten zu können. 

ich muss dir nicht sagen, dass die foren gerade auch für mich sehr oft sehr mühsam sind (immerhin muss ich sie jeden tag mitmoderieren, da bekommt man noch viel drastischeres zu lesen, als das, was uns und dem computer schlussendlich durch die finger rutscht), aber von diesen trotteln auf einen größeren teil der leser zu schließen, wird der ganzen sache glaube ich nicht gerecht. außerdem muss man aufpassen, dass man die guten kommentare nicht überliest, in seinem schrecken vor den schrecklichen. passiert mir aber auch oft...

PS: in der online-redaktion (die ja von der zeitung unabhängig ist) setzen sich mit sicherheit junge journalisten durch. alte gibts da so gut wie nicht ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>küng erscheint unter &#8220;kommentar der anderen&#8221;. er ist kein mitglied der redaktion. (und &#8220;kda&#8221; sind übrigens eine zeitungs-sparte)</p>
<p>seine aktuelle kolumne die du verlinkt hast finde ich übrigens nicht grundlegend schlecht. sie ist in meinen augen eigentlich nur auf das verhalten israels und die dortige unterstützung der usa hin viel zu unreflektiert und einseitig. da dürfte, vermute ich, auch der grund deiner erbostheit begraben liegen. die dinge die er im bezug auf die amerikanische außenpolitik und kriegsführung der letzten jahre anspricht sind zwar meinungssache (und auch nicht immer meine meinung), aber im großen und ganzen doch legitim.</p>
<p>aber dazu wollte ich gar nichts sagen, sondern gegen das bild, das du vom standard und seinen lesern gibst.</p>
<p>wegen der veröffentlichung solcher kommentare im allgemeinen. ich verstehe schon, dass dich das aufregt. es wäre aber doch zu kurz gegriffen, dem medium da einen bias zu unterstellen. immerhin druckt der standard im gegenzug auch kommentare von leuten wie broder ab (was wiederum mich sehr ärgert ;)). die kommentarseiten werden eben als eine freie plattform verstanden, wo alles seinen platz findet, was als legitime meinung in diesem land durchgeht. darüber kann man sich manchmal ärgern, aber das ist ja auch der sinn und zweck der sache - intellektuelle debatten überhaupt zu ermöglichen. ein anderes vergleichbares forum gibt es dafür in österreich ja afaik überhaupt nicht.</p>
<p>was du bezüglich der leser sagst, bedenke folgendes: es ist ein grundlegendes gesetz von medien, dass höchstens 5% der konsumenten sich auch an feedback-instrumentarien beteiligen. und von denen sind dann halt einige sehr bescheuert. kann man leider nicht vermeiden. </p>
<p>man muss aber aufpassen, dass man anhand gewisser pleampl nicht das bild vom großen ganzen verliert. zumal sich immer wieder zeigt, dass viele die &#8220;besonders gescheit&#8221; posten eher gar keine standard-leser sein dürften (kann ich mir zumindest nicht vorstellen: so sehr wie die uns immer wieder ihren hass gegen den standard mitteilen ;)). aber das internet ist halt frei. man muss weder lesen können noch eine zeitung kaufen, um in einem forum posten zu können. </p>
<p>ich muss dir nicht sagen, dass die foren gerade auch für mich sehr oft sehr mühsam sind (immerhin muss ich sie jeden tag mitmoderieren, da bekommt man noch viel drastischeres zu lesen, als das, was uns und dem computer schlussendlich durch die finger rutscht), aber von diesen trotteln auf einen größeren teil der leser zu schließen, wird der ganzen sache glaube ich nicht gerecht. außerdem muss man aufpassen, dass man die guten kommentare nicht überliest, in seinem schrecken vor den schrecklichen. passiert mir aber auch oft&#8230;</p>
<p>PS: in der online-redaktion (die ja von der zeitung unabhängig ist) setzen sich mit sicherheit junge journalisten durch. alte gibts da so gut wie nicht <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>Von: Tobias</title>
		<link>http://liberalinaustria.wordpress.com/2008/02/22/um-gottes-willen-%e2%80%93-uber-kung-und-einige-verwirrte-standard-leser/#comment-3496</link>
		<dc:creator>Tobias</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 18:19:42 +0000</pubDate>
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		<description>Die Süddeutsche Zeitung hat den Artikel auch abgedruckt (was nicht weiter verwundert):
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/986/157566/

Wie so oft gilt auch in diesem Artikel die "Freunde!"-Regel: Wenn Personen sich als "Freunde", verschärft "echte/wahre Freunde" Israels oder Amerikas bezeichnen, dann weiß man gleich, dass gequirlte Ka... kommt, weil die Länder dann für alles Negative in der Welt verantwortlich gemacht werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Süddeutsche Zeitung hat den Artikel auch abgedruckt (was nicht weiter verwundert):<br />
<a href="http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/986/157566/" rel="nofollow">http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/986/157566/</a></p>
<p>Wie so oft gilt auch in diesem Artikel die &#8220;Freunde!&#8221;-Regel: Wenn Personen sich als &#8220;Freunde&#8221;, verschärft &#8220;echte/wahre Freunde&#8221; Israels oder Amerikas bezeichnen, dann weiß man gleich, dass gequirlte Ka&#8230; kommt, weil die Länder dann für alles Negative in der Welt verantwortlich gemacht werden.</p>
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